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Index du forum > Tournoi > Diplo-Ligue - Discussion sur le tournoi
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Zebulon Zirbou >> 06 May 2019, 14:02
Il faut de temps en temps recentrer les discussions. Les pistes rémunérant le nombre de centres et / ou la vague sont fermées sur la Diplo-Ligue (qui gardera donc sa différenciation avec les autres tournois type T-Blitz, Astrocup et Diplo-Champ sur ce point).

On cherche à présent à optimiser un barème, exclusivement basé sur le placement.

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Palmares :
2018 : 64e au classement IDOL
2017 : 44e au classement IDOL
Zebulon Zirbou
  
NoahCullen >> 06 May 2019, 14:07
Je vote pour le système sus-mentionné, en retirant simplement les points attribués pour le nombre de centres.
NoahCullen
  
lafouine >> 06 May 2019, 14:16
Moi je verrais une courbe exponentielle que linéaire
lafouine
  
Zebulon Zirbou >> 06 May 2019, 14:20
Lafouine, tu peux nous construire une proposition autour de cette idée ? Tu n’es pas le premier à la soumettre, mais je pense que la piste a été insuffisamment creusée.

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Palmares :
2018 : 64e au classement IDOL
2017 : 44e au classement IDOL
Zebulon Zirbou
  
lafouine >> 06 May 2019, 14:40
Citation
Zebulon Zirbou
Lafouine, tu peux nous construire une proposition autour de cette idée ? Tu n’es pas le premier à la soumettre, mais je pense que la piste a été insuffisamment creusée.

Je suis fainéant, et j'aime récupérer le travail des autres, je proposerais bien la même courbe exponentielle que celle utilisé sur l'IDOL et déterminé par notre ami groschat.
Laissez moi un peu de temps, et je vais détérer ça
lafouine
  
Pierrot >> 06 May 2019, 14:45
Je ne veux pas mettre mon grain de sel, mais un système qui permet de calculer son propre score facilement serait l'idéal tout de même.

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(first) T-Blitz 2013
(first) T-Négo 2018
Pierrot
  
lafouine >> 06 May 2019, 14:48
Citation
Pierrot
Je ne veux pas mettre mon grain de sel, mais un système qui permet de calculer son propre score facilement serait l'idéal tout de même.
+1,

Mais on peut faire de l'exponentielle sans formule aussi, juste au piffomètre:
genre en doublant le score par deux à chaque fois:
7ème: 1 pts
6ème: 2 pts
5ème: 4 pts
4ème: 8 pts
3ème: 16 pts
2nd: 32 pts
1er: 64 pts
lafouine
  
lafouine >> 06 May 2019, 14:49
Citation
lafouine
Citation
Pierrot
Je ne veux pas mettre mon grain de sel, mais un système qui permet de calculer son propre score facilement serait l'idéal tout de même.
+1,

Mais on peut faire de l'exponentielle sans formule aussi, juste au piffomètre:
genre en doublant le score par deux à chaque fois:
7ème: 1 pts
6ème: 2 pts
5ème: 4 pts
4ème: 8 pts
3ème: 16 pts
2nd: 32 pts
1er: 64 pts
A la place de l'actuel +2, on fait un *2
lafouine
  
groschat >> 06 May 2019, 15:09
Citation
lafouine
Citation
Zebulon Zirbou
Lafouine, tu peux nous construire une proposition autour de cette idée ? Tu n’es pas le premier à la soumettre, mais je pense que la piste a été insuffisamment creusée.

Je suis fainéant, et j'aime récupérer le travail des autres, je proposerais bien la même courbe exponentielle que celle utilisé sur l'IDOL et déterminé par notre ami groschat.
Laissez moi un peu de temps, et je vais détérer ça

ça donnerait par exemple du:

1er: 35
2e: 25
3e: 19
4e: 14
5e: 10
6e: 7
7e: 5
élimination: 0

J'ai mis 35 et 5 comme paramètre d'entrée (score du 1er et 7e joueur) mais on peut les faire varier à souhait, l'idée étant d'utiliser une formule déjà travailler pour gérer la pente de la courbe !

Et bien sure pierrot l'idée est d'utiliser la formule pour fixer les pointages en amont, le calcul du score est toujours aussi facile :) (voir plus même vu que ça enlève le bonus du premier à rajouter à la main)
par contre ça peut générer des valeurs non entière, mais on peut bien se trimballer des tiers ou des demis points non ? (Je m'oppose fermement à la règle de l'arrondis dans tous les cas :p )
groschat
  
Pierrot >> 06 May 2019, 15:14
Citation
groschat

Et bien sure pierrot l'idée est d'utiliser la formule pour fixer les pointages en amont, le calcul du score est toujours aussi facile :) (voir plus même vu que ça enlève le bonus du premier à rajouter à la main)

A rajouter à la main ? Tu veux ma spreadsheet ? :p

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(first) T-Blitz 2013
(first) T-Négo 2018
Pierrot
  
G. Zantar >> 06 May 2019, 15:21
Je ne peux pas être tout à fait contre le systeme du double a chaque fois puisque je l'avais proposé mais il ne me séduit pas vraiment, en plus j'aime pas les virgules.
G. Zantar
  
Zebulon Zirbou >> 06 May 2019, 16:00
Les virgules sont déléguées à Excel. Qui plus est, si tu gardes des nombres pairs dans le bareme, il n’y a pas de virgule dans les égalités à 2, qui constituent la plupart des cas d’égalité.

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Zebulon Zirbou
  
groschat >> 06 May 2019, 16:00
Citation
Pierrot
Citation
groschat

Et bien sure pierrot l'idée est d'utiliser la formule pour fixer les pointages en amont, le calcul du score est toujours aussi facile :) (voir plus même vu que ça enlève le bonus du premier à rajouter à la main)

A rajouter à la main ? Tu veux ma spreadsheet ? :p

Bah oui à la main (et même de tête d'ailleurs pas besoin de main :p), c'est pas plus dure de faire 35+25+14 que 16+4+14+10 (pour une 1e, 2e et 4e place)... (le premier faire 74 et le deuxième 44 d'ailleurs ! )

Citation
G. Zantar
en plus j'aime pas les virgules.

Et moi j'aime pas les points et les apostrophes !
groschat
  
Zebulon Zirbou >> 06 May 2019, 16:04
Que penseriez-vous d’un truc du type :

7e : 4
6e : 6
5e : 10
4e : 16
3e : 24
2e : 36
1er : 50

éliminé : 0
pas de bonus de victoire, points partagés en cas d’egalité

Ca reste super simple, non ?

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Zebulon Zirbou
  
groschat >> 06 May 2019, 16:19
Si tu veux savoir en métant 50 et 4 comme paramètre d'entré la fonction "IDOL", donne:
7e: 4
6e: 8
5e: 12
4e: 18
3e: 25
2e: 35
1er 50

Franchement je comprend pas votre hargne à éliminer les décimales... je suis le seul à faire mes calculs de score en Winnamur de tête ? (sauf quand y 7 joueur dans la vague j'avoue que je sais jamais cb font 18/7, mais c'est du genre 2,7 à quelque chose près...)
groschat
  
lafouine >> 06 May 2019, 16:28
Citation
groschat
Si tu veux savoir en métant 50 et 4 comme paramètre d'entré la fonction "IDOL", donne:
7e: 4
6e: 8
5e: 12
4e: 18
3e: 25
2e: 35
1er 50

Franchement je comprend pas votre hargne à éliminer les décimales... je suis le seul à faire mes calculs de score en Winnamur de tête ? (sauf quand y 7 joueur dans la vague j'avoue que je sais jamais cb font 18/7, mais c'est du genre 2,7 à quelque chose près...)

Hmm, en comparant le scorage actuel et celui proposé, en cas de victoire seul, le second touche le même pourcentage 70% du vainqueur.
La différence ne se fait sentir que pour les rangs inférieurs
lafouine
  
lafouine >> 06 May 2019, 16:30
Il faut que les seconds souhaite obtenir la 1ère place et qu'ils ne se contentent pas de ce qu'ils ont.
lafouine
  
NoahCullen >> 06 May 2019, 16:39
Exactement. Il me semble nécessaire que le vainqueur obtienne au moins le double des points du deuxième.
NoahCullen
  
NoahCullen >> 06 May 2019, 16:43
Si bien sûr on reste sur l'idée d'attribuer des points seulement par partie individuelle et non pour une performance globale.
NoahCullen
  
Zebulon Zirbou >> 06 May 2019, 16:56
Et ca ?

7e : 4
6e : 6
5e : 10
4e : 16
3e : 24
2e : 50
1er : 100

éliminé : 0
pas de bonus de victoire, points partagés en cas d’egalité

L’absence de decimales, ce n’est pas un must pour moi. C’est un nice to have

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Zebulon Zirbou
  
Pierrot >> 06 May 2019, 17:02
En faisant ça faire 1er et 7em paye mieux que 2 fois 2em...
On en revient au premier débat...

Le mieux est souvent l'ennemi du bien...

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(first) T-Blitz 2013
(first) T-Négo 2018
Pierrot
  
NoahCullen >> 06 May 2019, 17:04
C'est mieux.
NoahCullen
  
NoahCullen >> 06 May 2019, 17:06
Deux fois deuxième, c'est deux défaites. Une fois premier, une fois septième, c'est une victoire et une défaite. Où est le souci, Pierrot ?
NoahCullen
  
Arcole >> 06 May 2019, 17:16
Le souci c'est que 2e c'est quand même beaucoup beaucoup mieux que 7e. Mais c'est tout le débat et de toute évidence on ne sera pas d'accord.
Arcole
  
Arcole >> 06 May 2019, 17:17
2e n'est pas une défaite, car le 2e a quand même battu les 5 autres.
Arcole
  
Arcole >> 06 May 2019, 17:23
À l'extrême, 2 fois 2e, tu as fait mieux que 10 joueurs et as été battu par 2. 1 fois 1er et 1 fois 7e, tu as battu 6 joueurs mais as été battu par 6 aussi.
Arcole
  
NoahCullen >> 06 May 2019, 17:24
On va se lancer dans un débat là-dessus ? Vraiment ? Si la première place n'est pas partagagée, il y a un vainqueur et six perdants. Si tu contestes ça, tu pourrais aussi bien contester le fait que la carte compte 34 centres. Tu sembles vouloir à tout prix porter une contradiction inutile, Arcole. Recentrons le débat.
NoahCullen
  
Pierrot >> 06 May 2019, 17:57
Citation
NoahCullen
Deux fois deuxième, c'est deux défaites. Une fois premier, une fois septième, c'est une victoire et une défaite. Où est le souci, Pierrot ?

Noah, je suis d'accord avec toi en regle générale, mais le principe de ce tournoi selon ses fondateur, c'est la régularité. Ça a été très clair.

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(first) T-Blitz 2013
(first) T-Négo 2018
Pierrot
  
Zebulon Zirbou >> 06 May 2019, 18:18
L’un n’exclut pas l’autre

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Zebulon Zirbou
  
G. Zantar >> 06 May 2019, 18:42
Moi je ferais en sorte que celui qui gagne au moins 1 partie ne puisse pas descendre et que celui qui est éliminé 1 fois ne puisse pas monter.

On pourrait ajouter que celui qui gagne 3 paties est automatiquement le gagnant de la poule et que celui qui fait un solo ne puisse pas descendre parcequ'il a été super une fois.

Ce serait toutes des variantes interessantes qui pourraient être jouées mais peut-être sur un autre tournoi mais pas sur celui-ci?
G. Zantar


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